Ronazita написал:
Lenun написал: Многим было бы интересна учесть даров, которые были отмечены ими как не дар.

УчАсть даров, отмеченных как "недар" — зачем ею интересоваться? ;) Приведите пример — чем и кому такой интерес был бы полезен?

У каждого действия, на мой взгляд должна быть какая-то цель. Какова цель "слежки" за дарами, мне непонятно.

Тем более, что вы можете следить за всеми заминусованными дарами тут: http://darudar.org/wardens/gifts/trashed/

Я предложила эту идею, чтобы заинтересованные лица могли уталить своё любопытство. Личные интересы у каждого свои, правильно? Когда люди нажимают кнопку "это не дар", многих бы заинтересовало, что будет в дальнейшем. Например, когда я нажимаю эту кнопку, то хочу, чтобы не только я так посчитала. Но как следить по причине интереса и любопытства за таким даром? Если только добавить его в избранное, но оно того не всегда стоит, так как избранное это избранное, а не помойка неудачных публикаций даров.
Многих не интересуют скопища даров, отмеченных недарами, а конкретные, которые были отмечены лично ими. А такие искать среди 3 531 страниц, как иголку в стоге сена, а также лишняя трата времени. Надо обладать явным фанатизмом и одержимостью, чтобы каждый день просматривать ленту трэша, следить за новыми дарами, которые туда угодили. Зачем это? Если можно всё сделать проще и удобнее для каждого))

lojso.pondohva написал:
Lenun написал:

Ё маё. Как вы читали? Изначально не я сравнивала дд с форумами! А Ronazita. А я всего лишь ответила ей, что и там следят за этим. Сама я не считаю, что дд и форумы - это одно и тоже. Можно не объяснять. Поэтому не вижу смысла далее комментировать. Это скорее не мне должно быть написано. Так как тут всё и так очевидно.


Если вы все знаете и понимаете, тогда к чему было это:
Lenun написал:
Cмотрителям и админам, видимо, плевать на клонов, если столько уже времени прошло, а их по Ip не вычисляют, ничего с этим не делают.

И, кстати, насчет внимательности чтения.
brutto написал:
Пока вы отделяете смотрителей и разработчиков от сообщества и стараетесь обвинить их в бездействии, сообщество самостоятельно и успешно решает эту проблему: http://darudar.org/wardens/hothouse/all/ lojso.pondohva написал:
Система самоорганизации может вполне эффективно справляться с проблемами, возникающими в нашем сообществе, в том числе и с клонами, если ею пользоваться.

Все в ваших руках.

1. Это было написано к дару-дару, а не к форумам. На всех нормальных сайтах это не игнорируется, включая и форумы, и сообщества.
2. Мой комментарий был написан ранее, чем от brutto. Я не экстресенс, чтобы угадывать и знать, что на комментарии ответят позже или вобще не ответят. Причём тут внимательность.
Если система отлично справляется, тогда почему не видно конца жалобам на клонов? Не проще ли было бы присечь на корню изначальные возможности клонов, чтобы облегчить ситуацию, сэкономить время. Поэтому я и предлагала такую идею, как ограничить возможности у новеньких сообщников :)

flanker_87 написал:
К примеру, Masrel имеет минимум 4-х клонов - ему так удобнее дарить дары разных тематик.

Масрель - это отдельный случай, исключение. У него фишка такая, наслышаны. Кто ещё? Многие ли делают клон, чтобы и с него продолжать дарение? Большинство делают их, как раз для обратного.

lojso.pondohva написал:
Lenun, сравнивать работу форумов и работу дд некорректно, во-первых, из-за количества пользователей, во-вторых, из-за системы управления. На форумах есть администраторы и модераторы, которые имеют права управлять форумом на том или ином уровне, в том числе банить пользователей, и занимаются только этим. На дд административные права имеют только разработчики (соответственно, достоверно проверять и банить клонов могут только они), которые стараются большую часть времени и сил все-таки уделять разработке и совершенствованию сайта и сообщества, что намного важнее, чем "охота на ведьм".

Система самоорганизации может вполне эффективно справляться с проблемами, возникающими в нашем сообществе, в том числе и с клонами, если ею пользоваться.

Ё маё. Как вы читали? Изначально не я сравнивала дд с форумами! А Ronazita. А я всего лишь ответила ей, что и там следят за этим. Сама я не считаю, что дд и форумы - это одно и тоже. Можно не объяснять. Поэтому не вижу смысла далее комментировать. Это скорее не мне должно быть написано. Так как тут всё и так очевидно.

flanker_87 написал:
Если клон не творит вредоносных действий - то за что его банить?

Lenun написал:
Я не пишу никому отриц. отзывы, это мои принципы. Потому что людей дофига неадекватных, которые той же монетой ответят. Да и на каждого отзыв не напишешь, и какой он будет иметь вес в одном количестве..


То есть, вы просто боитесь применять инструменты самоорганизации из-за возможной реакции? и поэтому надо нагрузить разработчиков. Супер.
1 отзыв - тоже сила.

Нет, чего же тут боятся, я предпочитаю таких казусов избегать. Просто у меня золотое правило, что первая я никогда не накатаю человеку отриц. отзыв даже по делу, каким плохим он бы ни был :)
Никто разработчиков не нагружал. Тут вобще предложение не про клонов. Про них тема зашла.
Хммм.. Тогда задам обратный вопрос. Если клон создаётся не для пакостей, то тогда для чего? Зачем их делают себе другие сообщники? :) Не вижу им других применений, кроме как для вредноносных деяний :)))

Ronazita написал:
Отменяют после исправления смотрители. И незачем плодить лишние кнопки, на мой взгяд.

К идее "слежки" так же отношусь отрицательно. Все дары, отмеченные "недар" попадают на контроль к смотрителям. Они за ними и смотрят. ;) А для всех остальных пользователей эта возможность снова станет источником бесконечных жалоб на/к смотрителям или для разборок в комментариях или даже в блогодаре.

Кроме того, такая возможность запросто породит новые варианты "мести клонов", когда минусуются дары не за то, что дары плохи, а за то, что сообщник чем-то не угодил "группе товарищей".

Из ленты даров скрывается не так мало мучора, как некоторым кажется. А то, что не скрывается — никем просто не было отмечено.

Вывод — нужно не смотрителей дёргать, а активно использовать способы самоорганизации, но только по делу!

Ваше мнение, ваше право. Я не считаю это лишней кнопкой. Многим было бы интересна учесть даров, которые были отмечены ими как не дар. А вот про "месть клонов" - это уже на совести людей, которые и плодят этих клонов. Про источник жалоб - это очень спорно, и наврятли, поэтому не соглашусь. Не на что жаловаться.
То что сейчас своими клонами дары отправляют в недары - хуже уже не будет. Просто кому-то (кому делать нечего) это будет удобнее, но это 1 минус. А то что некоторые сообщники злоупотребляют инструментами самоорганизации - это безусловно печально.

Ronazita написал:
Lenun написал: Cмотрителям и админам, видимо, плевать на клонов, если столько уже времени прошло, а их по Ip не вычисляют, ничего с этим не делают. Только когда уже носом тыкнут, то и банят. Сначала надо избавиться от клонов, а потом уже многие предложения станут актуальными, включая и эту. Не вижу никакой связи с клонами и смотрителями.


К тому, что уже написали brutto и lojso.pondohva — у вас в руках, как и у каждого дарударовца есть механизмы самоорганизации. Если вы считает человека клоном — напишите это в отзывах к его профилю, с указанием подтверждений к вашему подозрению. Банить всех подряд клонов — этого ни на одном форуме не делают ;))

Я не пишу никому отриц. отзывы, это мои принципы. Потому что людей дофига неадекватных, которые той же монетой ответят. Да и на каждого отзыв не напишешь, и какой он будет иметь вес в одном количестве.. Можно было бы сделать кнопку для всех типа "возможно, это клон" или т.п., но может потом это не понадобится, так как придумают другие меры по борьбе с ними.
Не надо. Вот как раз на форумах клонов жеско выпиливают. Я это говорю не с потолка, а как активный пользователь нескольких форумов, в том числе год назад подрабатывала администратором на форуме айон-базы. Там за клонов так же поощряли, а сразу банили. Не знаю, на каких-таких форумах сидите вы, но везде с ними или в большинстве своём идёт расправа.

Ronazita написал:
Клоническая война начнётся, однако. Смотрителям больше работы прибудет. ;)))

Если дар заминусовали несправедливо — его всегда можно вернуть в дар при помощи смотрителей. Если дать возможность гонять дары туда-сюда — у смотрителей рабты прибавится.

Cмотрителям и админам, видимо, плевать на клонов, если столько уже времени прошло, а их по Ip не вычисляют, ничего с этим не делают. Только когда уже носом тыкнут, то и банят. Сначала надо избавиться от клонов, а потом уже многие предложения станут актуальными, включая и эту. Не вижу никакой связи с клонами и смотрителями.