Многие из нас сталкиваются часто с тем, что попадаются комментарии адекватные, хорошие и по теме, но их засчитывают некоторые сообщники недостойными. С помощью инструмента "-". Чаще всего это делают по личной неприязни, или с помощью клонов, или сговор н-ой группы людей, направленный на конкретного человека. И мы спросим, где же справедливость? Неужели назад дороги нет? Ведь такой комментарий не удалить уже. Только если дарителя попросить. А если сам даритель заминусовал из-за личной неприязни, то как быть? Ведь хорошему человеку не свойственно и не приятно иметь у себя недостойными каменты, хотя по сути в их смысле ничего плохого нету, и правила сайта не были нарушены. Поэтому я предлогаю ввести функцию "+" не только для дарителя в его дарах, но и для всех участников. Возможность "+" появится около камента тогда, когда он станет недостойным. Если допустим 5 человек нажмут "+", чтобы вытянуть из недостойного камментарий, то он снова появится. Но уже с иммунитетом на минусование, как недостойного. Этот момент мог бы распроняться на комментарии в публикациях благодара.
Тоже самое можно сказать про дары. Иногда видна ситуация, что вполне отличный дар отметили, как "не дар". Сомневаясь о его достоверности существования, например. Потом идут благодарности к дару, и оказывается, что дар всё-таки существует. Но из "не дара" его уже не вытащить. Было бы классно, если бы можно было бы вернуть такой дар с помощью допустим 15ти человек, которые нажмут "это дар". Такая функция бы появлялась когда дар, уходил бы в недар. Но НЕ распространялась на вытягивания публикаций из недостойных в благодаре.
Тоже самое с ситуацией, что дар уже обещан или подарен, но кто-то его нашел по поиску и ткнул 10ым "это не дар". Т.е. сделать запрет отмечать дары недарами, когда они уже не актуальны, т.к. уже подарены или обещаны.
Эти предложения имело бы больший вес, если установить некоторые ограничения для клонов и для новичком. Например, людям, у которых выложено меньше 10\20 даров, НЕЛЬЗЯ минусовать и плюсовать комментарии других сообщников, а также отмечать дары "не дарами", и вытягивать "не дары" в "это дар".
Сделать публикацию одному человеку для всех, где будут обсуждения и помощь по возвращению дара из "не дара" путём предлогаемой кнопки/ссылки "это дар". Почти, как призвать общественность, только тема между сообщников, и меньше работы администрации и смотрителям.
Ну как-то так :)
lojso.pondohva написал:
Несправедливо заминусованные дары, комментарии и публикации в блогодаре можно восстановить, если сообщник, которому они принадлежат, обратится в службу поддержки с просьбой о восстановлении. При этом нужно учитывать, что дар, комментарии или публикация в блогодаре будут восстановлены только в том случае, если они действительно были несправедливо заминусованы (т.е. дар не подпадает ни под одну из категорий того, что не следует дарить, и не нарушает традиции дарудара, в комментариях соблюден кодекс поведения, а публикация соответствует понятию коллективного блога о дарударе).
Я боюсь, что "народный суд справедливости" превратится в сборище друзей\подруг. Как оценки к фоткам в "одноглазниках". Есть "кулачки" и ими можно выражать отношение. Минусы должны использоваться правильно. Тогда и плюсы не нужны будут=)
flanker_87 написал:
Я боюсь, что "народный суд справедливости" превратится в сборище друзей\подруг. Как оценки к фоткам в "одноглазниках". Есть "кулачки" и ими можно выражать отношение. Минусы должны использоваться правильно. Тогда и плюсы не нужны будут=)
Я бы тогда лучше предложил ввести "кулачки" в дарах=).
flanker_87 написал:
Я бы тогда лучше предложил ввести "кулачки" в дарах=).
flanker_87 написал:
Я бы тогда лучше предложил ввести "кулачки" в дарах=).
Lenun написал:
Но в том то и дело, что если комментарий такой заминусовали, то ему уже не поставить тот же кулачек одобрения или наоборот. Разве нет?
Абсолютно согласна с тем, что лучше бы люди возвращали сами без админов дары и плюсовали адекватные коменты, котрые просто кому то не понравились из-за критики, причём часто адекатной опять же.
Есть же отзывы положительные и отрицательные.
Так и с коментами - пусть будут как минусы, так и плюсы, чтобы тем, кто пытается минусить всё подряд (часто уже просто из-за вредности) неповадно было - надоест ведь, когда "защита" есть.. Многим не очень хочется писать в службу поддержки, проще поставить плюс.
Ну хоть кто-то меня поддержал в этом вопросе )) Изначально я думала, что будет не мало одобряющих этой идеи. Потому что инструменты самореализации не в полны по своей сути. И нет противопоставления недостойным комментариям, и недарам. А так бы у сообщников была бы возможность исправлять косяки других. Если всё взвалить на админов - это пустая трата времени и лишняя нагрузка смотрителям, у которых без этого есть чем заняться ))
annazar написал:
лучше бы люди возвращали сами без админов дары.
не будем уточнять как и куда используется банан=)
flanker_87 написал:
не будем уточнять как и куда используется банан=)
DaryaDarya написал:
annazar написал:
лучше бы люди возвращали сами без админов дары.
Даритель может опубликовать еще один дар, но возвращение не дара в ленту снова и снова карается бананом.
Lenun написал:
Тут вобще читали о каком способе идёт поднятие дара из не дара? Админы не боги, а такие же люди со своими мнениями, только в большинстве своём здравомыслящие. Если у человека дар защитали недаром, он его в праве удалить, но заного его выставлять в ленту даров - это уже не правильно. А если всё-таки не дар - это дар. Если у него нормальный дар, но кто-то посчитал его не даром. Это могли бы быть и клоны и сообщники. То я предложила вариант, как можно другим вернуть дар, указав что - это ДАР, не обращаясь к смотрителям, или кто этим занимается.
Ваш камент был написан совсем не по предложению.. Баня и бананы тут непричём.
Я тоже могу предполагать разное. главное, когда есть обоснования своим сведеньям, а не дезинформация.
Пусть это напишет человек с большей ответственностью за сайт. Это бы имело больший вес.
В любом случае, изначально идея была скорее не в пользу облегчить работу смотрителям, а для пользователей. Упрощение задач - одна из причин и прелогов, но не самое основное. Где есть минус, там должен быть и плюс. Если обратного пути нет той же дорогой - это не правильно. Вы можете меня переубеждать в обратном, но я останусь на этой точке зрения, потому что знаю, о чём говорю.
ДА, очень обидно когда твой дар засчитывают недаром, да еще при этом оскорбляют тебя. А смотришь комментарии этого сообщника и видишь, что он точно так же оскорбляет других людей, минусует их дары. А сам на сайте больше полугода, даров - 3 штуки. Вернуть бы свой дар из НЕдаров.. Я полностью поддерживаю предложение Lenun!
Lenun написал:
lojso.pondohva написал:
Несправедливо заминусованные дары, комментарии и публикации в блогодаре можно восстановить, если сообщник, которому они принадлежат, обратится в службу поддержки с просьбой о восстановлении. При этом нужно учитывать, что дар, комментарии или публикация в блогодаре будут восстановлены только в том случае, если они действительно были несправедливо заминусованы (т.е. дар не подпадает ни под одну из категорий того, что не следует дарить, и не нарушает традиции дарудара, в комментариях соблюден кодекс поведения, а публикация соответствует понятию коллективного блога о дарударе).
Это понятно. Просто я и написала способ, дающий меньше работы службе поддержке и дарителю меньше возни, если сделать такой народный суд справедливости :) Если есть кнопка минус, то и должна быть и обратная "плюс".
Ronazita написал:
Клоническая война начнётся, однако. Смотрителям больше работы прибудет. ;)))
Если дар заминусовали несправедливо — его всегда можно вернуть в дар при помощи смотрителей. Если дать возможность гонять дары туда-сюда — у смотрителей рабты прибавится.
Lenun написал:
Cмотрителям и админам, видимо, плевать на клонов, если столько уже времени прошло, а их по Ip не вычисляют, ничего с этим не делают. Только когда уже носом тыкнут, то и банят. Сначала надо избавиться от клонов, а потом уже многие предложения станут актуальными, включая и эту. Не вижу никакой связи с клонами и смотрителями.
Lenun написал:
...Cмотрителям и админам, видимо, плевать на клонов, если столько уже времени прошло, а их по Ip не вычисляют, ничего с этим не делают...
Lenun написал: Cмотрителям и админам, видимо, плевать на клонов, если столько уже времени прошло, а их по Ip не вычисляют, ничего с этим не делают. Только когда уже носом тыкнут, то и банят. Сначала надо избавиться от клонов, а потом уже многие предложения станут актуальными, включая и эту. Не вижу никакой связи с клонами и смотрителями.
Ronazita написал:
Lenun написал: Cмотрителям и админам, видимо, плевать на клонов, если столько уже времени прошло, а их по Ip не вычисляют, ничего с этим не делают. Только когда уже носом тыкнут, то и банят. Сначала надо избавиться от клонов, а потом уже многие предложения станут актуальными, включая и эту. Не вижу никакой связи с клонами и смотрителями.
К тому, что уже написали brutto и lojso.pondohva — у вас в руках, как и у каждого дарударовца есть механизмы самоорганизации. Если вы считает человека клоном — напишите это в отзывах к его профилю, с указанием подтверждений к вашему подозрению. Банить всех подряд клонов — этого ни на одном форуме не делают ;))
Если клон не творит вредоносных действий - то за что его банить?
Lenun написал:
Я не пишу никому отриц. отзывы, это мои принципы. Потому что людей дофига неадекватных, которые той же монетой ответят. Да и на каждого отзыв не напишешь, и какой он будет иметь вес в одном количестве..
flanker_87 написал:
Если клон не творит вредоносных действий - то за что его банить?
Lenun написал:
Я не пишу никому отриц. отзывы, это мои принципы. Потому что людей дофига неадекватных, которые той же монетой ответят. Да и на каждого отзыв не напишешь, и какой он будет иметь вес в одном количестве..
То есть, вы просто боитесь применять инструменты самоорганизации из-за возможной реакции? и поэтому надо нагрузить разработчиков. Супер.
1 отзыв - тоже сила.
К примеру, Masrel имеет минимум 4-х клонов - ему так удобнее дарить дары разных тематик.
Lenun, сравнивать работу форумов и работу дд некорректно, во-первых, из-за количества пользователей, во-вторых, из-за системы управления. На форумах есть администраторы и модераторы, которые имеют права управлять форумом на том или ином уровне, в том числе банить пользователей, и занимаются только этим. На дд административные права имеют только разработчики (соответственно, достоверно проверять и банить клонов могут только они), которые стараются большую часть времени и сил все-таки уделять разработке и совершенствованию сайта и сообщества, что намного важнее, чем "охота на ведьм".
Система самоорганизации может вполне эффективно справляться с проблемами, возникающими в нашем сообществе, в том числе и с клонами, если ею пользоваться.
lojso.pondohva написал:
Lenun, сравнивать работу форумов и работу дд некорректно, во-первых, из-за количества пользователей, во-вторых, из-за системы управления. На форумах есть администраторы и модераторы, которые имеют права управлять форумом на том или ином уровне, в том числе банить пользователей, и занимаются только этим. На дд административные права имеют только разработчики (соответственно, достоверно проверять и банить клонов могут только они), которые стараются большую часть времени и сил все-таки уделять разработке и совершенствованию сайта и сообщества, что намного важнее, чем "охота на ведьм".
Система самоорганизации может вполне эффективно справляться с проблемами, возникающими в нашем сообществе, в том числе и с клонами, если ею пользоваться.
flanker_87 написал:
К примеру, Masrel имеет минимум 4-х клонов - ему так удобнее дарить дары разных тематик.
Lenun написал:
Ё маё. Как вы читали? Изначально не я сравнивала дд с форумами! А Ronazita. А я всего лишь ответила ей, что и там следят за этим. Сама я не считаю, что дд и форумы - это одно и тоже. Можно не объяснять. Поэтому не вижу смысла далее комментировать. Это скорее не мне должно быть написано. Так как тут всё и так очевидно.
Lenun написал:
Cмотрителям и админам, видимо, плевать на клонов, если столько уже времени прошло, а их по Ip не вычисляют, ничего с этим не делают.
brutto написал:
Пока вы отделяете смотрителей и разработчиков от сообщества и стараетесь обвинить их в бездействии, сообщество самостоятельно и успешно решает эту проблему: http://darudar.org/wardens/hothouse/all/
lojso.pondohva написал:
Система самоорганизации может вполне эффективно справляться с проблемами, возникающими в нашем сообществе, в том числе и с клонами, если ею пользоваться.
lojso.pondohva написал:
Lenun написал:
Ё маё. Как вы читали? Изначально не я сравнивала дд с форумами! А Ronazita. А я всего лишь ответила ей, что и там следят за этим. Сама я не считаю, что дд и форумы - это одно и тоже. Можно не объяснять. Поэтому не вижу смысла далее комментировать. Это скорее не мне должно быть написано. Так как тут всё и так очевидно.
Если вы все знаете и понимаете, тогда к чему было это:
Lenun написал:
Cмотрителям и админам, видимо, плевать на клонов, если столько уже времени прошло, а их по Ip не вычисляют, ничего с этим не делают.
И, кстати, насчет внимательности чтения.
brutto написал:
Пока вы отделяете смотрителей и разработчиков от сообщества и стараетесь обвинить их в бездействии, сообщество самостоятельно и успешно решает эту проблему: http://darudar.org/wardens/hothouse/all/ lojso.pondohva написал:
Система самоорганизации может вполне эффективно справляться с проблемами, возникающими в нашем сообществе, в том числе и с клонами, если ею пользоваться.
Все в ваших руках.
Наверх
Несправедливо заминусованные дары, комментарии и публикации в блогодаре можно восстановить, если сообщник, которому они принадлежат, обратится в службу поддержки с просьбой о восстановлении. При этом нужно учитывать, что дар, комментарии или публикация в блогодаре будут восстановлены только в том случае, если они действительно были несправедливо заминусованы (т.е. дар не подпадает ни под одну из категорий того, что не следует дарить, и не нарушает традиции дарудара, в комментариях соблюден кодекс поведения, а публикация соответствует понятию коллективного блога о дарударе).