kurchat46 23.05.2016 20:35
Пользователь

Недостойные сообщники

Сегодня столкнулся с одним типом, который занедаривает всех и вся без причины. Написал на него жалобу в администрацию, но пришёл ответ о ошибке почты. Почему не изменят правила в силу отключения недобросовестных сообщников?

Ответить

У меня тоже этот вопрос (0)
Подписаться на тему, чтобы
получать уведомления об
ответах!

Проголосуйте и подпишитесь на тему
  • ответ скрыт
    Смотритель

    о степени "беспричинности" сложно судить, не видя примеров. Может он, наоборот, очень добросовестный и его участие в самоорганизации объективно и по делу?

     (6)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    Да нет, правды в его деяниях нет. Вот примеры: http://darudar.org/users/All_right/ он даже просит в дар вещь и тут же это дар занедаривает! Посмотрите ленту.

     (0)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      вы преувеличиваете, далеко не вся его самоорганизаторская активность необоснованна. Но персонаж известный, да

       (1)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      Вот сейчас занедобрил ещё два отзыва обо мне. Что с этим делать?

       (0)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      Сообщник технически не может занедарить дар, который он пожелал. После нажатия "желаю" кнопка "не дар" недоступна

       (5)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    И что мне с его известности? Войну ему объявлять ))) раз законов нет на сайте! Нет, конечно! Но и блокиратора же на сайте тоже нет!

     (1)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    Вот сейчас занедобрил ещё два отзыва обо мне. Что с этим делать?

     (0)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      смириться. Кулачки ("соглашается"/"не соглашается с отзывом") не являются инструментом самоорганизации и блокировки за их использование не будет ни при каких раскладах. Кстати, если уж на то пошло, все пять отзывов, написанные вам - не ППП.

      А "блокиратор" на сайте есть - сей факт подтверждает вот этот список

       (2)
  • ответ скрыт
    Смотритель

    Добрый вечер. Активное участие в самоорганизации и злоупотребление ее инструментами - разные вещи. Для начала вам нужно разобраться, что именно делает сообщник.

     (1)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      Всё, что я пишу о сообщнике, называется - "не спортивное поведение"

       (0)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      У нас не соревнования. А самоорганизация. Если вы увидели, что сообщник злоупотребляет или использует инструменты для ведения личных счетов, это нужно отразить в публичном отзыве о нем, подкрепив скриншотами и ссылками

       (2)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    А вот ещё один клиент. Считает, что у меня плохая группировка: (Cчитает, что Сюрприз для коллекционеров автографов — это недар по причине «Плохое оформление или группировка» 25 мая 2016, 11:28) http://darudar.org/users/Beriya_LP/activity/ Группировка чего, к чему и с кем она должна быть? Этот дар и группировать не с чем! Что на это скажете? Что с таким человеком делать? Если вы, как смотрители, ничего не можете, тогда с моей стороны пойдут оскорбления в его сторону, а это, само собой, чревато для меня. Я же прав? А ведёт себя он так со всеми - всем подряд ставит минусы и недовольства.

     (1)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      "...или группировка"

      На деле же т.н. "дар-сюрприз" это объективно плохое оформление. Не следует устраивать игр с сюрпризами или предлагать желающим указать, что им требуется - пишите конкретно, чьи автографы вы дарите.

      В общем, там восемь голосов за "недар", и они обоснованны

       (3)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      Пожалуйста, ознакомьтесь с принципами самоорганизации:
      http://darudar.org/page/ideology/selforganization/
      Сюрприз - недар по причине оформления: неизвестно, что дарится.

       (3)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    Короче, тут на сайте даже пукнуть нельзя будет. ))) Спасибо.

     (2)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    Мне нельзя, а ему можно? На дату и время его и мои "инструменты самоорганизации" посмотрите. Кто первый. А если мне что-то предъявить желаете, то и ему предъявите. Я тут на сайте дары дарю, а не фигнёй занимаюсь. Много друзей нашёл, а так же полно крыс встретил, которые лезут куда не надо. Я не против своих ошибок в оформлении, НО! Мой последний дар занедарен этим человеком по его просьбе с помощью "друзей". И незадарен по причине - Лучше выбросить. Что выбросить? Такой дар? Тогда фантики на сайте почему дарят?

     (0)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    Просто я считаю, что в правилах сайта должно быть оговорено понятие "неуважение к участнику".

     (0)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    Agress
    23.05.2016 22:33 Сообщник технически не может занедарить дар, который он пожелал. После нажатия "желаю" кнопка "не дар" недоступна


    Это делается им легко. Он желает дар. Если ему не дарят, он отказывается и ставит недар. Всё просто.

     (0)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      Занедарить не получится, даже если желающий откажется.

       (2)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      Не вводите сообщников в заблуждение. После пожелания дара кнопка "не дар" пропадает. И хоть отказывайтесь,хоть благодарите, всё равно не появится вновь

       (2)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    Activity вы не знаете чем отличается автограф от фантиков?



    По вашему это плохой дар? Мда...

     (0)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    Beriya_LP А как вы в разговор этот попали? Что-то странное творится на сайте...

     (1)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      сервис "Вопросов и ответов" доступен всем пользователям дарудара без исключений, а сообщник Beriya_LP во втором десятке самых активных его участников

       (4)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    Вопрос такой про самоорганизацию - можно засчитывать дары "не дарами" по ряду причин, не соответствующих традициям ресурса. Но как то же самое сделать с профилями некоторых участников, ведь у многих из них прямо в профилях километровые вишлисты, прямые указания, что будут рады фруктам, шоколадкам и т.п., т.е.явно люди занимаются обменом, а не просто так дарят дары? У некоторых такие "намеки" стоят в "где и как дарим" под самими дарами, не один раз встречала и т.п. Мне кажется, с этим тоже надо что-то делать, может, т.к. крайне неприятно увидеть необходимый и, якобы, безвозмездный дар, а потом прочитать в профиле его нынешнего хозяина, что он хочет взамен... Да, я может быть и сама подарю шоколадку понравившемуся мне дарителю, но именно что САМА, а не в обмен на что-то. Жаль, что на таком замечательном ресурсе уже довольно таки много таких дарителей.

     (0)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      никак. Профиль - личное пространство сообщника.

       (0)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      Когда намёки на обмен в самом даре, то можно отмечать его как "не дар", да.

      А если в каком-то профиле про обмен написано, то рекомендуется оставить о владельце профиля свой публичный​ отзыв со ссылкой на Традиции сайта http://darudar.org/page/ideology/traditions/

       (1)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      Не забывайте, что написанное в профиле характеризует сообщника и дает информацию о нем. Если вы видите там глупости/грубости/принуждение к обмену, то можете сделать о человеке соответствующие выводы и не связываться с ним. В особо неприятных случаях - оставить отзыв.

      Вишлист в форме "я ищу на сайте/мне интересны/мною желаются/...) вообще ничего противоречащего этическим нормам не имеет. Есть даже сервис "желания".

      Если фразы типа "буду рада шоколадке взамен" указана в даре, то можно считать не даром по причине "попытка обмена или продажи"

       (0)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    "Вишлист в форме "я ищу на сайте/мне интересны/мною желаются/...) вообще ничего противоречащего этическим нормам не имеет. Есть даже сервис "желания".



    Где - то здесь встречала то ли в традициях, то ли в блоге разработчиков, то ли еще где-то такую фразу от создателей ресурса "чего никогда не будет на сайте, так это - вишлистов, для желаний есть сервис "желания". ИМХО, сервис "желания" и вишлисты-разные вещи, как я понимаю. Желания-именно, чтобы по возможности другие сообщники рекомендовали вам свой дар, вишлист-тонкий намек на обмен.


    Выводы-то о таких сообщниках я уже сделала ;), но все же странно, что в "не дары" есть функция отправить даже за ерундовое неправильное оформление, а за вишлисты и даже за прямое-буду рада получить от вас то-то и то-то в профиле-никакого инструмента самоорганизации не существует. Да, профиль-личное пространство, но не на личном же сайте, а на общественном ресурсе со сложившимися традициями. И такое - явное нарушение традиций, за которое тоже надо нести ответственность, ИМХО,

     (0)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      Как вы считаете, в своем профиле я намекаю на обмен?​
      Многие, как и я, пишут, какую именно "шоколадку" они любят, потому что одариваемый может сам захотеть ее подарить и не знать, кукую выбрать. Фразу в свой профиль я добавила после того, как стала получать шоколадки, совсем на них не намекая.

       (0)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      Если говорить о намеках, то за уши притянуть можно что угодно.
      Сообщник пишет: "увлекаюсь вязанием", а кто-то может интерпретировать как "буду рад получить нитки взамен моих даров". При желании можно все с ног на голову перевернуть.
      Давайте все-таки не перегибать палку. А то так и до абсурда дойти можно

       (0)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    Вот, вспомнила где было про вишлисты

    .Чего никогда не будет на сайте
    Обмен (запрещен на сайте в любой форме)[/*]Виш-листы (если хочется рассказать о своих желаниях — воспользуйтесь специализированными ресурсами, а ссылку можете указать в своем профиле)[/*]Онлайн-статус сообщника (это противоречит традициям Дару~дара о свободном выборе дарящего и запрещенных практиках воздействия на него)[/*]http://darudar.org/blogodar/post/4256/[/*][/ul]

     (0)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      Желания сейчас появляются непосредственно под даром с соответствующим заголовком, либо вылезают по конкретному поисковому запросу в разделе "Желания". А ​"виш лист" - это список всех желаний, его сейчас действительно нет.

       (1)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    "Как вы считаете, в своем профиле я намекаю на обмен?​
    Многие, как и я, пишут, какую именно "шоколадку" они любят, потому что одариваемый может сам захотеть ее подарить и не знать, кукую выбрать. Фразу в свой профиль я добавила после того, как стала получать шоколадки, совсем на них не намекая".



    Да, я считаю, что именно намекаете, а точнее-практически говорите прямым текстом. Ресурс-для безвозмездного дарения. Если сообщник хочет вас одарить шоколадкой взамен-это его личное дело, и он не обязан этого делать+не обязан еще и искать ваш любимый сорт. Т.е., прочитав про ваш "дар" многие подумают, что в случае если вы его пообещаете, надо бежать и покупать вам шоколадку, да еще и "с натуральными ингридиентами". А это уже-прямое нарушение традиций. ИМХО.
    Вот такие профили+профили со списками желаний я и считаю нарушителями традиций ресурса.И считаю, что какие-то инструменты самоорганизации против этого должны быть.Можете обижаться на меня, ваше право.


    "Желания сейчас появляются непосредственно под даром с соответствующим заголовком, либо вылезают по конкретному поисковому запросу в разделе "Желания". А ​"виш лист" - это список всех желаний, его сейчас действительно нет".


    А как называется километровый список желаний именно не под даром, не по запросу, а именно что в профиле у многих сообщников?

     (0)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      Смотрите, обмен - это когда дар можно получить только за шоколадку. При выборе одариваемого никто не спрашивает, какую же шоколадку он готов предложить. Дар будет вручен без вопросов и абсолютно безвозмездно, в независимости от наличия или отсутствия шоколадки у одариваемого. То есть желания в профиле - не более чем рассказ о себе, чтобы было понятно, хотите ли вы такому человеку дарить. Вроде как "Люблю маленьких собачек, шоколадки, стихи Байрона и собирать монетки". Впрочем, опять же ваше право, как к этому относиться :)
      О сообщнике можно оставлять заметки в его профиле, внизу есть "Ваша заметка о сообщнике (видна только вам)". Вот там можно отметить себе "просит шоколад" и прочее.

       (0)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      Инструменты самоорганизации по отношению к профилям - это написание отзывов о них.​ Для списка желаний в самом профиле специального названия не придумано. Когда не было функции "оставить желание", сообщники о своих желаниях писали в анкете. Сейчас реже так делают, по моим наблюдениям.

       (1)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    "То есть желания в профиле - не более чем рассказ о себе, чтобы было понятно, хотите ли вы такому человеку дарить".




    )))) Классный рассказ о себе, чтобы было понятно, хочу я вам что-либо дарить или нет - я люблю шоколадки такие-то и такие-то... А я люблю селедку - это как меня охарактеризует с точки зрения одаривания? ;))))


    Бесполезный разговор, ИМХО. Всем итак все понятно, что сайт, к сожалению, постепенно превращается в обычный обменный ресурс, только на подобных открыто пишут про обмен, а здесь завуалированно. Вот недавно одна сообщница открыто в свое даре написала-меняю на тортик, дар засчитали не даром. Правильно? Правильно! Но кто ей помешает в "личном пространстве"-профиле написать как и вы - "люблю тортики с кремом"? И ежу будет понятно-что надо нести в обмен.
    И дело не в том, что лично я против, напишу себе кучу заметок о подобном и т.п. Речь о том, что такое - дискредитирует сам ресурс АБСОЛЮТНО БЕЗВОЗМЕЗДНОГО дарения.
    Мне интересно еще, что по этому поводу думают смотрители и разработчики?


    Про отзывы по профилям. Как вы себе это представляете? Профиль читают практически все одариваемые. И сами для себя решают-просить что-то у дарителя этого или нет. Смысл отзыва на основании неправильно отзыва? А вот "попросить" в рамках самоорганизации убрать намек на обмен из-за нарушений традиций ресурса - было бы нормально. Лично мне вчера только 2 таких профиля за полчаса попались


    - тоже, видимо, рассказ о себе - "я очень люблю зелень, просто жить не могу без петрушки-укропчика, всегда им рада" ;)


    - "я бедная пенсионерка и буду рада любым продуктам" - это уже, ИМХО, прямая просьба. Или тоже рассказ о себе?

     (0)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      я думаю, что сообщники сами решают - хотят они превращать для себя сайт безвозмездного дарения в "обменный ресурс", или нет. И написанное в единичных профилях тут вовсе не при чём. К счастью, текущая практика показывает, что абсолютное большинство этого не хочет.

      "...ежу будет понятно-что надо нести в обмен..." - это вот как раз тому ежу понятно, кто хочет "обменный ресурс". А тому, кому интересна и важна безвозмездность понятно, что теоретически можно, но не нужно. А на случай, если даритель возмутится, мол, где мой тортик - имеется возможность написать ему отзыв. Это как раз элемент неравнодушия, самоорганизации.

       (0)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      > Но кто ей помешает в "личном пространстве"-профиле написать как и вы - "люблю тортики с кремом"? И ежу будет понятно-что надо нести в обмен.

      В случае, если сообщница с этой фразой в профиле пожелает тортик с кремом, то дарителю будет понятно, что желание у неё появилось не спонтанно при виде дара, а до его появления в ленте (в анкете есть информация о дате редактирования). Некоторые дарители считают это важным аргументом в пользу желающего. Поэтому такая фраза не обязательно подразумевает обмен своих даров на тортик.

       (1)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      Есть еще одно объяснение подобным описаниям своих гастрономических предпочтений - АДМ. Когда внук/внучка в пожелании деду написала, что хочет айфон, а​ дед не готов к таким тратам, он смотрит профиль и ищет там намеки на сорта шоколада.

       (1)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    "А на случай, если даритель возмутится, мол, где мой тортик - имеется возможность написать ему отзыв. Это как раз элемент неравнодушия, самоорганизации"


    Вот лично вы поедете за даром к сообщнику, у которого в профиле про шоколадки, тортики и иже с ними? И если поедете, то с пустыми руками или с подношением, прошу прощения?

    "Поэтому такая фраза не обязательно подразумевает обмен своих даров на тортик".


    А чем же еще? Или вы, как и

    spidbfgsoevjhn, считаете абсолютно нормальным писать про свои "вкусовые" и не только предпочтения в профиле, якобы, для того, что вас народ лучше узнал?


    Не хочу никого обидеть, все здесь люди взрослые и решают сами за себя, как вести себя на данном сайте. Но только - причем тогда здесь традиции ресурса и как можно его рекомендовать другим как безвозмездный?



    Хотя, в принципе, как я поняла всех остальных все устраивает, ну что ж, как говорится, дело хозяйское ;) Но жаль, что бескорыстное на самом деле иногда оказывается вовсе и не таким...


    Традиции ресурса


    Не проси и не предлагай ничего в обмен. Дарудар — это сообщество безвозмездного дара, а не корыстного обмена. Попытки обмена считаются позором на Дарударе.

     (0)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      поеду, конечно, т.к. желаю только то, что мне действительно нужно. С пустыми руками. Более того, такое уже случалось. Да, я считаю, что писать об этом в профиле уместно именно поэтому.

      Попытки обмена - это намёк на оный в публикации дара, комментариях к нему, личном разговоре. В профиле это лишь рассказ о себе.

       (0)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    "В профиле это лишь рассказ о себе".))))) Отлично, теперь я буду знать, что лучше всего некоторых сообщников характеризует не их
    -общественная деятельность
    -увлечения
    -помощь в том-то и в том-то,
    а предпочтения в еде ))))


    ОК, вас поняла, спасибо за общение! ;) Но для себя я все же буду считать, что, как бы вы меня не уверяли в обратном, упоминание еды и т.п. в профиле, наподобие того, что выше по ссылке, именно что намек на обмен и позорит данный ресурс.

     (1)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      люди сами вправе решать, как им себя охарактеризовать, что рассказать другим о себе, а что нет. Так что о степенях "лучше/хуже" речь вообще не идёт (у вас кнопка со скобочкой западает).

       (0)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      А если написать об увлечении, например, о коллекционировании кувшинов, это не будет намеком на предложение приносить мне кувшины в обмен на дар?​ Значит увлечения вычеркиваем, как и еду. Также не стоит упоминать какие бы то ни было намеки на способ благодарности, фото-не фото, спасибо-не спасибо. Добро в воду! Виды общественной и прочей деятельности переложим в создаваемые сообщником акции, помощь - в дар из группы "Что умею - то дарю!". Итого, в профиле достойного сообщника остается лишь его четкое актуальное фото, дата рождения, краткая биография. О страстях и соблазнах молчок :)

       (0)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      ага, всё верно. Рекомендую брать пример с меня.

       (0)
  • ответ скрыт
    Пользователь

    "Также не стоит упоминать какие бы то ни было намеки на способ благодарности, фото-не фото, спасибо-не спасибо.Добро в воду!"
    Странная логика
    причем тут, вообще, добро? Т.е., по-вашему, если у человека в профиле только-"его четкое актуальное фото, дата рождения, краткая биография", то на добро он не способен?


    А, вообще. на сайте ДОБРА крайне удивляют в отрицательном смысле не только "попрошайки шоколадок"-не надо передергивать, все прекрасно понимают, кто говорит в своем профиле об именно что "коллекционировании кувшинов", а кто намекает на подношение в благодарность,- а еще и те, кто прямо заявляет, что "буду дарить только тем, кто в благодарности опубликует свое фото с моим даром". Разве это добро в полном понимании этого слова, когда тебе за это одариваемый что-то все же должен?ИМХО, простого спасибо всегда достаточно, а можно и даже без него. Удручает такое отношение,а к сожалению, подобных дарителей очень много. На мой взгляд одариваемый на данном ресурсе кроме того, что должен в оговоренное время приехать за даром, ничего дарителю не должен!

     (0)
    • ответ скрыт
      Смотритель

      "...простого спасибо всегда достаточно..." - да, я тоже так считаю

       (0)
    • ответ скрыт
      Пользователь

      Оставайтесь на сайте и несите свой свет людям :) На вредных типа меня не обращайте внимания.

       (0)
Какое у вас настроение?
Скрытие ответа
Используйте, если в ответе содержится конфиденциальная информация. Только представители компании смогут просмотреть его
Создать тему
  • 53
    ответа
  • 8
    участников
  • 2
    подписчика