Очень многие сообщники в своих пишут, что их замучили любители считать.
Например, даже в своих профилях:
http://darudar.org/users/Ledi_vampir/
На мой взгляд, основная причина негруппировки и мусора в ленте, именно в желании "накрутить счётчик", чтобы избежать упрёков со стороны так называемых "счетоводов".
В порядке эксперимента, предлагаю хотя бы на пару-тройку недель сделать счетчики подаренного видимыми только для одариваемых. И потом проверить, уменьшится ли количество мусора в ленте?
Этих "кто-то", кто "очень нервно реагирует на цифры", за последние пару лет стало гораздо больше. Посмотрите, лента даров утопает в мусоре. От того, что вы хотите видеть главную причину этой проблемы в массовом помешательстве сообщников, и их нежелании читать правила, а не в недостатках дизайна сайта, лента даров лучше не станет.
Моё предложение не было категоричным. Можно просто провести короткий эксперимент. И мне кажется, что технически это не будет очень сложно.
Этих "кто-то", кто "очень нервно реагирует на цифры", за последние пару лет стало гораздо больше. Посмотрите, лента даров утопает в мусоре. От того, что вы хотите видеть главную причину этой проблемы в массовом помешательстве сообщников, и их нежелании читать правила, а в недостатках дизайна сайта, лента даров лучше не станет.
Моё предложение не было категоричным. Можно просто провести короткий эксперимент. И мне кажется, что технически это не будет очень сложно.
В ваших силах начать с себя . Голосуйте, размещайте ссылки в ПО .
Не нужно дублировать один и тот же комментарий.
У каждого свои тараканы в голове. Одним важны фотографии владельца профиля, другим - безупречная грамотность, третьим - чтобы их профиль прочитали и в комментах поставили замысловатый значок. Но все эти заморочки не следует перекладывать на плечи администрации. Люди разные, и разными они останутся.
Полина, какое отношение ваш ответ имеет к теме данной публикации? Моя идея заключается как раз в том, чтобы ссылок в ПО стало минимальное количество.
Лора, соберите статистику, что на количество "мусора" влияет счетчик, а не "кому-нибудь пригодится" , "тут что-то надо читать при регистрации было?" и тд.
Можете опрос прямо публикацией в блогодаре .
"кому-нибудь пригодится" - может и не обязательно на ДД. За три месяца моей блокировки все свои ненужные вещи я отнесла в ЦСО, а книги в ближайшую школу. Все были очень рады и признательны, сказали что точно всё пригодится. А мне не пришлось делать фотографии и искать интернет. Если люди тратят время и ресурсы, выкладывая мусор в ленту, то явно ими руководит не только соображение: а может "кому-нибудь пригодится" .
Ваши выводы часто не подкреплены ничем кроме вашей фантазии , мы в саппорте неоднократно в этом убеждались . Поэтому , опрос верифицируемый и без фантазий.
Лора, а почему именно для одариваемых? Скорее уж надо оставить отображение счётчиков для владельца профиля и для гостей сайта.
Возможно не так выразилась. Ваша формулировка мне больше нравится: оставить отображение счётчиков подаренного для владельца профиля. А для гостей сайта зачем?
Полина когда же вы научитесь общаться не переходя на личности? Для смотрителя такой стиль ведения диалога не выглядит профессиональным.
все смотрители на дарударе - исключительно любители. Институт профессиональных смотрителей пока только в далеко идущих планах.
Значит подтверждения всех ваших : "я точно знаю, это он " - так и не будет . Печально .
Плох тот любитель который не хочет стать профессионалом...
В ПО 62 - участвует 13 чел. В ПО 61 - 78 чел. Где остальные более 200000 сообщников? Не знают как получить FUN от саморганизации? или не хотят тратить на неё своё время и свой интернет?
Неужели за 9 лет существования сайта нельзя придумать ничего более эффективного для борьбы с мусором, кроме самоорганизации?
а вы придумали? Излагайте.
Мусор - он, прежде всего, не в ленте, а в головах людей. Лента лишь частичное отражение. И пока существуют всякие зомбоящики, пропаганда, культ потребления, отсутствие саморазвития и многие другие духовно-социальные аспекты, от замусоренности в головах никак не избавиться. Информационный мусор повсюду.
И ДД тут уже не при чём
Андрей, люди придумавшие этот сайт - гении программирования и психологического дизайна сайтов. Если вдруг у них закончились идеи (не могу в это поверить), может быть имеет смысл посмотреть как проблему "замусоренности" и не-группировки решили конкуренты (например, Авито (?))
Пропали мои комментарии про психологический дизайн. Вставлю ссылки сюда, для расширения кругозора моих оппонентов.
http://popsy.ru/psihologiya_vospriyatiya_i_dizajn_sajtov/
Не конкуренты, а совершенно иной по образу и подобию сайт. Разные цели, финансирование, механизм работы. Авито уместнее сравнивать с Юлой.
И, скажу откровенно, с оформлением там полный бардак. Цены указанные зачастую не соответствуют реальным, на выяснение тратится время, в описании нет нужной информации, я уж молчу про сленг, капслок и просто аферистов. Как среди продавцов, так и покупателей. Не знаю, продают ли на авито мусор; там все ищут необходимое поиском, что советую делать и на ДД
на Авито (который не конкурент дарудару) нет счётчиков проданного, но мусора и псевдолотов - навалом.
"Психологического дизайна сайтов" - орём всей палатой.
Ну вот , мы уже дошли в фантазиях до новой отрасли науки: "психологического дизайна сайтов" . "А мужики-то не знают !"(с). Код специальности не подскажете ?
На Авито, например, есть ограничения на количество объявлений в рубрики в течении месяца. Это заставляет группировать однотипные вещи, например, книги. И для этого не нужно затрачивать время модератора - все делается автоматически.
нужна - чтобы корректировать объявления, опубликованные в неподходящих рубриках
Как думаете, насколько часто там выставляют книги в рубрику одежда?
думаю, что разного рода ошибки там случаются достаточно часто, учитывая популярность ресурса
Но ведь можно поставить программку, нацеленную на определённые слова, чтобы она сигнализировала, что товар выставлен в не ту рубрику?
Если есть желание разработать подобные механизмы - пожалуйста, все в ваших руках.
У меня нет соответствующего образования, и даже компьютера своего нет!
Не понимаю, почему вы все так категорично с ходу отрицаете любые идеи? Неужели вам так нравится целыми днями заниматься самоорганизацией на сайте? Ведь освободившееся время вы могли бы использовать на что-то более интересное...
У меня тоже нет компьютера, я сижу с телефона. Но не страдаю об этом на каждом углу, и остальным не советую.
Пора бы уже понять, что разработчики не должны бросать все силы, время и ресурсы на удовлетворение прихотей одного пользователя. И время, потраченное на бессмысленные споры и обсуждения, потратить на что-то полезное. Например, на починку компьютера или получение соответствующих навыков.
Вообще-то я нигде не писала, что "разработчики должны бросать все силы, время и ресурсы на удовлетворение прихотей одного пользователя". Получается, проблема мусора в ленте и негруппировки только моя проблема?
Если бы вы и ваши коллеги не писали бессмысленные комментарии не по теме данной публикации, пытаясь оскорбить и обсудить со мной какие-то свои личные вопросы, то и не потратили бы время....
После вашего последнего высказывания, непонятен вообще смысл существования этого сервиса - "Вопросы и ответы", если сюда нельзя писать свои предложения?
И да, приятно слышать, что у вас Дарудар открывается с телефона. У меня с планшета он не открывается.
Судя по активности, все открывается, даже довольно капризный копини.
Ответы на все ваши вопросы даны выше. Если вы их игнорируете - это уже не наши проблемы. Умейте услышать других, в том числе и ответ "нет".
Далее просьба не разводить демагогию и софистику, даже если очень хочется.
В 2010-м я высказала идею о размещении на ДД баннеров благотворительных фондов. http://darudar.org/blogodar/post/4227/#comment_509973
Сейчас они есть (зайдите в 1+1).
Почему сейчас вы с таким апломбом утверждаете, что идеи сделать счётчики принятых даров видимыми только для владельцев профиля или ограничить количество публикаций в одну рубрику в месяц так уж бесполезны? Вы не привели ни одного аргумента против, кроме оскорблений.
Лора, значение слова "апломб", вам, очевидно, неизвестно. Аргументов приведено достаточно, а оскорблений не последовало ни разу..
Вы путаете благотворительные фонды и магазин - партнер . Партнер , Лора, партнер. По ссылке прочтите, про что проект =). И это совсем не то, что вы предлагали.
Поэтому мы ждем от вас анализа и статистики.
*После предоставления вами статистически достоверных данных о необходимости введения вашего предложения*
/комментарий отредактирован модератором/
вся ветка по делу. Вы не вняли ни одному ответу?
Ну вот, вы уже от оскорблений перешли к фальсификации моих комментариев...
Вот даже смешно. Написали вместо меня коммент,
Lora7003.02.2018 00:02
Пользователь*После предоставления вами статистически достоверных данных о необходимости введения вашего предложения*
а когда я вам сделала замечание в фальсификации, добавили внизу ещё строчку
/комментарий отредактирован модератором/
Оказывается на ДД теперь есть модераторы? Они могут с моего профиля писать всякие гадости сообщникам?
И кстати в моём комменте в 2010 году я предлагала повесить баннеры на сайте, для зарабатывания денег.
http://darudar.org/blogodar/post/4227/#comment_509973
Теперь они у нас есть. И не на сайте партнера (как пишет Полина), а на нашем сайте. И довольно много.
на сайте копини любое "официальное лицо" может отредактировать любой комментарий, так было всегда. А никаких баннеров для зарабатывания денег на дарударе нет.
Лора , баннеры эти не выбирают разработчики . Раньше выбирали и вешали сами , много лет назад, надо уточнить но как бы не более 6 уже. Вы что то слабо ориентируетесь .
Давайте начнем с анализа хотя бы - надо не надо то, что вы предлагаете , ругаться никому не интересно.
1. Если рекламные баннеры висят на ДД не для зарабатывания денег, то тогда зачем они тут нужны? Мы и без них прекрасно жили
2. Данный комментарий
http://feedback.darudar.org/question/details/id/648540/comment/1474975#comm_1474975
полностью написан и размещён не мной. А не отредактирован, как вы изволили выразиться.
3. Почему на сайте копини любое "официальное лицо", как вы говорите, воспользовалось моим логином и паролем, что бы опубликовать здесь этот коммент? у них что, нет своих профилей? И, в таком случае, где гарантия, что это "официальное лицо" не будет и дальше публиковать комментарии от моего имени?
нет на ДД рекламных баннеров, повешенных разработчиками. Ваш комментарий именно отредактирован, поскольку изначально он имел другой текст, написанный вами. Для этого официальному лицу не нужно перелогиниваться, оно (лицо) не знает вашего пароля. Гарантий, что ваши комментарии в дальнейшем не будут так же редактироваться, конечно же, быть не может никаких.
Это сторонняя платформа . а не сайт , Лора и тут возможно модерирование . И блокировка, отдельная от сайта. Если вы не заметили, внизу там даже другое пользовательское соглашение.
Пожалуйста , потратьте время, посмотрите как работает модерирование форумов и успокойтесь уже. Для этого никому не нужны ни адреса, ни явки, ни пароли.
Андрей,
1. если там был мой коммент, то как он звучал изначально?
2. чтобы вы дальше не накручивали километры лжи, объясняю: я физически не могу выйти на ДД после 24.00. т.к. у меня нет своего компьютера, а там, откуда я выхожу на ДД, интернет ровно в 24.00, минута в минуту отрубается.
3. Не важно, кто повесил рекламные баннеры на ДД. факт остаётся: раньше их не было, а теперь они есть.
не помню, однако я на него отвечал. Вы утверждаете, что не писали его? Я вам не верю, мягко говоря. Гугловская (или яндексовская) контекстная реклама у тех, кто не установил блокировщик есть, однако вам не стоит приписывать себе какие-либо заслуги по её появлению)
Естественно, теперь вы ничего другого сказать не можете, т.к. вам надо "удержать лицо". Но может рассудить тот, кто проверяет IP адреса, с которых писались комменты
айпишник тот же, что и у предыдущего вашего комментария от 02.02.2018 23:56. В этой теме у вас их два, сейчас чуть другой.
пришлите изначальный вариант моего коммента, который я якобы опубликовала в это время
03.02.2018 00:02
каким образом? Я не скринил, сейчас он видоизменён. Видосик с айпишниками прикрепляю зато (пардон за звук, забыл киношку остановить).
2Dufreine
>>нет на ДД рекламных баннеров, повешенных разработчиками
А кто вешает на страницы с дарами контекстную рекламу от Гугла и Яндекса? Если не разработчки, то, получается, хакеры встроили в код сайта код свой?
Он немного не так выразился , сейчас реально контекстные стоят. Они много лет стоят, периодически используются для оповещения об акциях с магазинами-партнерами (которые все реже и реже), тут ЦА так себе . Контекстные потому и контекстные, что выбирают их в зависимости от на с вами , а не от желания владельцев сайта.
ну Лора-то не о контекстной рекламе со случайным содержимым писала в 2010 году. Её, по сути, яндекс и гугль вешают, с участием разрабов, само собой. А там про какие-то фонды было, "не противоречащие идее сайта".
Про фонды там была только первая часть моего коммента. а вторая часть как раз была про баннеры, без уточнений.
И то, что вы, зайдя под моим ником, вписали абсолютно чужие слова от моего имени, то есть сфальсифицировали мой комментарий здесь, не делает вам чести, как бы вы не оправдывали это действие.
чего тут оправдывать? Айпи совпадает с вашим (вы просили сверить), текст от вашего имени сохранился в почте (вы просили предоставить), именно на это сообщение я и отвечал. Прозрачность максимальная.
Создала публикацию. Т.к. в блогодаре нет опции "пригласить сообщника" пришлось временно сделать в виде акции. Как только наберём статистику. можно будет её убрать
http://darudar.org/action/participants/7390/
Андрей, я вам ещё раз повторяю: вы полностью сфальсифицировали мой комментарий. Написали от моего имени ваши слова. Не имеет значения, что вы это сделали на месте моего коммента. Вы нарушили первое правило конфиденциальности - зашли на сайт под моим логином и моим паролем, которые я использую, в том числе, и для входа на Дарудар.
т.е. теперь написанный вами комментарий таки был? Я-то в этом не сомневаюсь, от вас хочется услышать. Повторюсь, в свою очередь, что для корректировки оного не нужно никому заходить на сайт под вашим логином.
Что именно нужно было в нём корректировать? Там была матерщина или что-то оскорбительное? почему модератор не написал этот коммент под свои ником, а зашел под моим?
я, как и любое другое "официальное лицо" могу отредактировать любой комментарий не выходя из своего аккаунта, таков функционал копини. Никто кроме вас под вашим аккаунтом на сайт не заходил, третий и последний раз напишу. Видео снять, или дойдёт?
Ну а комментарий ваш был из серии тех, что скрываются или удаляются. Задавать вопрос "есть ли хоть один ответ по делу?" при наличии нескольких, один из которых отмечен как решение довольно тупо.
Андрей, вы не знаете значение слова редактирование? Вы не отредактировали мой комментарий. Вы убрали мой комментарий и заменили его своим, не имеющим ко мне никакого отношения.
Какой ответ был отмечен как решение? Личное мнение Екатерины? Это - не решение. Почитайте хотя бы, что пишут наши сообщники.
http://darudar.org/action/7390
И да, до этого момента, я вас считала очень порядочным человеком, хоть и сильно пьющим...
я знаю значение. Текст комментария был сперва удалён, а потом написан, при этом сам комментарий остался на месте, с вашим айпи, датой после 00:00, когда интернета уже нет и всем прочим. Я, правда, этого не делал. Неважно, что именно отмечено решением, важно, что ответы по делу есть, а вы их, почему-то, предпочли не замечать, или делали вид, что не замечаете. Возможно, поэтому ваш комментарий и был видоизменён - ибо был он, повторюсь, достаточно дебильным для взрослого человека без серьёзных проблем со зрением.
Ну а отменить решение в ваших силах. Кстати, то, что пишут сообщники - тоже их личное мнение, не так ли?
Вы ведь хотели опрос личных мнений сообщников. Что вас теперь не устраивает? Сколько нужно данных, чтобы сделать минимальную выборку для статистики? С учётом того, что на сайте на самом деле активных сообщников гораздо меньше, чем общее количество зарегистрированных?
думаю, десяти процентов ежедневной аудитории, т.е. где-то 1200 человек с однозначным мнением будет достаточно. При этом нужно один раз сформулировать суть проблемы и не лезть со своим мнением в комментариях, такой опрос ни одна комиссия не признает.
Не все участники опроса поняли его суть. поэтому приходится дополнять и уточнять
формулируйте лучше, чтоб не приходилось дополнять и уточнять, ибо ваши дополнения и уточнения не обязательно будут объективны, что объективность и ценность всего опроса сводит на нет
Наверх
Нет, это статистика, доступная всем. Если кто-то очень нервно реагирует на цифры, то это его проблема, а не сообщества в целом.
Негруппировка чаще всего от того, что не хотят читать правила, считают свои дары уникальными или не понимают, как группировать (увы, такое не редкость). А мусородарение, в первую очередь, в голове.