Я на Дару-дар четвертый день, но ни как не могу понять принцип, которым руководствуется даритель. Например, выставляется дар - желающих на него 15- 20 человек. Как, из такого количества, даритель выбирает? Неужели он на первом десятке не может выбрать кому подарить? Или по его мнению все недостойные? Такое впечатление, как будто дарителю доставляет удовольствие наблюдать, сколько людей захотят его дар. У меня скорее не вопрос, а крик души...)))
Может это конечно я, как-то не так реагирую???
Понятно. Но как из такого количества, не новичков, у которых много подаренного, можно выбрать того единственного. Ведь в комментариях все хотят.... всем очень надо...почти все о таком даре мечтали всю жизнь...
Я брала конкретный пример, выпрямитель для волос. Все мы женщины, естественно хотим быть красивыми, и естественно многим из нас этот дар ....ну очень нужен. Или например, что-то из косметики или не дай Бог парфюма...выбирается иногда по несколько дней. Ну неужели нельзя определиться хотя бы на первом десятке?
Как выбирать одариваемого — личное дело дариля. Иногда руководствуются личными связями и отношениями, иногда жребий кидают, иногда на каменты ориентируются. И меня, например, несказанно бесит, когда этот выбор осуждают (видимо из зависти) и подгоняют с выбором (наверно, чтобы конкуренты набежать не успели). А ещё, человек может несколько дней не заходить на сайт по каким-либо личным причинам, имейте терпение. Да и, я считаю, надо дать возможность пожелать дар, всем заинтересованым, а потом уже выбирать.
Я согласна, что это личное дело каждого. Но есть же какой-то предел.....)))) Несколько дней - я не имела ввиду, но ест такие......))) которые никак не реагируют неделями и даже месяцами. Я например не единожды, натыкалась на дары, которые висят --- несколько месяцев...... с весны и даже с января этого года. Желающие задают какие-нибудь уточняющие вопросы о даре, а в ответ.......))))) тишина.... Вот это, я считаю неуважение к желателям....Зачем выставлять дар, если ты включаешь полный игнор...))))
И многие из тех... (хороших дарителей), если куда-либо собираются уезжать --- предупреждают об этом в своем профиле... Неужели так тяжело выделить 5 минут, зайти в профиль и отредактировать информацию????
А по поводу зависти..... чему завидовать......, что человеку наплевать на мнение других........))))), ну может это и правильно......, только я не думаю, что только у меня такое мнение, просто другие наверное,... как-то по другому реагируют на такие вещи, ...возможно просто не заходят больше к таким дарителям..... я не думаю, что там прям все такие супер-подарки, что все только и ждут ... когда их осчастливят.....
А вот лично ваше мнение, ....как можно выбирать из 25 женщин,.... которые все хотят косметику.... или сумочку, ...или туфельки,.......и всем очень-очень надо,....и у большинства -- всюжизньмечтаиметь....именно этот дар))).....или почти у всех одновременно заканчиваются духи, помада и тушь.... Как вы выбираете? .....
А они все ждут.....и каждая надеется, что дар достанется именно ей.....а даритель несколько недель думает.......))), а потом с барского плеча раз.... и кого-то осчастливил....суперрр...
Если человек месяцами никому не обещает дар, значит его просто нет на сайте, он забил и можно на этот дар больше не рассчитывать. Вряд ли человек специально чего-то ждёт, чтобы пообещать. Или может с дарителей что-то случилось (хотя первый вариант более вероятен всё же).
Насчёт зависти, видимо, Вы не поняли о чём я, ну да ладно, тема всё равно не об этом была. А некоторые варианты, "как можно выбирать из 25 желающих", я описала выше, повторяться не буду. Если Вы не знаете, как выбрать — кидайте жребий, если не знаете, как убедить, что из 25ти надо обещать именно Вам — это другой разговор.
И насчёт "очень-очень надо", я считаю, что если оно таки очень надо, человек пойдёт и купит, а не будет ждать, пока это кто-то подарит на ДД. Всё самое необходимое у нас имеется в открытой продаже. Так что если выбрали одного из 25ти, то остальным 24 обижаться просто глупо. Это, как лотерея, кому-то повезёт, кому-то нет. И не стоит принимать это так близко к сердцу.
Жребий ...каменты... это все понятно. Я например, терпеть не могу, кому-то отказывать... пусть и подарки у меня..... не супер-пупер......но был случай , когда книгу захотело трое желающих... а у меня паника...кого выбирать ....16 летнюю девочку, которая.... в своем возрасте....хочет читать)))...и не совсем легкую лит-ру))....или взрослую женщину... которая после прочтения - обещает передарить книгу... Поэтому я стараюсь обещать первому, кто пожелал....может это и не по правилам сайта....но по другому мне очень нелегко....
А по поводу ..."25 желающих"....может дадите рекомендацию.....как правильно желать.....или убеждать...чтобы подарили тебе... А то , когда пишешь просто ....желаю....это недостаточная аргументация..... а когда ..."очень-очень надо".....пойди и купи.
А если нет возможноти...туго с финансами............... а у кого-то ---- это просто есть и не используется....почему я не могу пожелать...
Тем более сами дарители вынуждают ...клянчить у себя ......"""аргументируйте свое желание..... напишите почему вы хотите этот дар....не пишите просто желаю"..... и т.п.
....... А мы.... желающие.... рады стараться....начинаем искать нужные слова....писать целые поэмы..... чтобы """АРГУМЕНТАЦИЯ""" была достаточной и весомой....
Если выбрали одного в течении нескольких дней,... тогда конечно.... че обижаться..... а если ждешь и надеешься .... неделями ..... а если очень об этом мечтаешь, а позволить не можешь.....
Во-первых, вы путаете желание и потребность, "очень сильно хочу" и просто "надо".
Во-вторых, извините, но читать текст с переизбытком разного рода выделений и точек читать сложно и неприятно. Ничего личного, просто имейте это в виду.
В-третьих, я не предлагала рекомендаций по тому, как лучше выпрашивать дар, а напротив, высказывала сарказм по поводу выпрашиваний (видимо слишком завуалированный).
И напоследок, если дар, пообещали не вам, не расстраивайтесь, ведь его вообще могли бы на этом сайте не дарить и что тогда? На кого обидитесь? Если вот оно так прям надо и денег на него нет, а никто не дарит, тогда что?
Точками я пытаюсь передать эмоции или интонацию... Но спасибо за совет.
А у вас не бывает так, что вроде и не сильно надо, но вещь очень-очень понравилась... и ты просто ее хочешь, а у кого-то она лежит без дела и человек - готов ею поделиться, тем более, что на этом сайте существует, такое понятие ---- как передар.
По поводу рекомендаций - как желать, я спрашивала серьезно.
А тогда я просто не буду знать, что у меня была возможность ---- получить этот дар. Просто, когда видишь, что его предлагают , и возможно он достанется --- тебе, то....
Извините, но совсем без точек не получается.
На сайте никогда не дарят то, без чего может закончится жизнь. Если это вам очень надо, вы идете в магазин и покупаете, если Вы не можете позволить себе купить, то это другой случай, но даже в этом случае сайт и дарители тут не при чем. Дару-дар является не благотворительным проектом, это сервис дарения чужим людям. Благотворительность здесь может присутствовать, но это в первую очередь сервис дарения чужим людям.
Вещь изначально принадлежит не вам, а дарителю. И это его право эту вещь подарить, выбросить, ждать столько времени желающего, которому он хочет подарить, сколько он хочет. Выставляя вещь в дар, он выражает свое желание ее подарить через этот сайт, но не обязан ее дарить. Вы же не будете обижаться, что кто-то на Авито не отвечает на ваше объявление, хотя регулярно данное объявление поднимается в ленте. А тут вещь не просто продается, она дарится. Обратите внимание не отдается даром, а дарится.
Вы же выражаете желание иметь такую вещь, потому что она Вам понравилась. Но это вещь не Ваша, а дарителя.
И даже после того, как он пообещал подарить, вещь все равно принадлежит дарителю, но даритель в последнем случае дал обещание Вам подарить.
И только в тот момент, когда вещь передается вам, т.е.дарится, вещь стала принадлежать Вам, но вещь обремененная тем, что подаренная на Дару-Дар, со всеми вытекающими последствиями.
Если изначально вещь принадлежит дарителю, то как Вы имеете право заставить его выбирать, потому что Вам не возможно ждать и надеяться, ругаете и злитесь на него, потому что "такая редиска" не может решиться и выбрать.
А Вы не задумывались, что он уже решил никому из данного списка не дарить, ибо этим людям он не хочет дарить эту вещь (заметьте, не хочет - это его желание. А чем желание дарителя ниже желания желающего?)
Вдумайтесь в термины: Дарится - даритель выражает желание подарить эту вещь. Желающий - тот, кто выражает желание иметь эту вещь. Обещано - вещь принадлежит дарителю, но он дал обещание в публичной форме подарить ее сообщнику.
По поводу, а что мне делать, мне очень захотелось, человек вещью не пользуется, а я хочу. Есть выбор, ждать или пойти и купить. Так как вещь, которая дарится принадлежит дарителю, и никто не имеет право заставить его дарить.
А чтобы не было так обидно, что долго дарится, выбирается или обещается, может пересмотреть свой взгляд на обещанные и желаемые Вами дары. Если что-то Вам не пообещали или не хотят обещать, значит это не Ваша вещь.
Да и вообще, ну, не пообещали эту вещь, ну и ладно. У Вас и до этого не было этой вещи, и сейчас нет.Что Вы потеряли? Ничего. Зато в Вас жила Надежда, а это очень светлое и доброе чувство, оно позволяет выбраться из любых горестей. Вы узнали,что существует такая вещь. Если Вам очень понравилось, а Вам ее не подарили или долго не обещают или дарят, Вы можете пойти в магазин и купить ее. Подарят второе - блин круто, у Вас будет две вещи, не нужно две вещи - вы сможете подарить частичку своего счастья еще одному человеку.
PS. Пока писала текст думала,стоит ли не стоит писать это. В ваших тестах звучит столько горести и обиды, какой-то злобы и напора, что Вам чего-то должны, и это с учетом того, что здесь просто база знаний, что дарить Вам не вызывает желания.
Радуйтесь тому, что Вам дарят, а не огорчайтесь от того, что Вам не подарили.
Вы конечно извините, что после всего вашего официоза, я обращаюсь к вам на...вы.. с маленькой буквы, но мне так удобнее...( надеюсь это допустимая форма обращения на этом сайте?).
В самом первом комментарии - вопросе, написала, что я новичок ... пытаюсь разобраться и.... может быть не так реагирую.... А тут столько критики ... столько сарказма и поучения ... и через строчку -- презрения, что ...... ну да ладно, какие к нам... малосольным ... поблажки от старожилов сайта...
Так вот, пока я читала ваш текст, у меня три раза поменялось настроение. Вначале мне хотелось на каждый ваш абзац, дать свой развернутый ответ,... потом мне показалось, что вы не так уж против меня настроены.... А затем прочла ваш PS и поняла, что нет смысла продолжать эту дискуссию и кому-то, что-то объяснять. Все равно каждый останется при своем мнении. Я получила на свой вопрос, более чем , исчерпывающий ответ, и по сему считаю обсуждение - закрытым.
А вам - всего хорошего!
Я обращаюсь стараюсь всегда на Вы, хотя в интернете это не всегда верная форма, но это воспитание, привычка, выработанный рефлекс за счет работы и много-много еще других причин. Я даже друзьям иногда в пишу на Вы. Считаю, что лучше перестраховаться, чем потом скажут, что я тыкаю, что со мной на брудершафт не пили. Для меня это более тяжелое обвинение, чем в том, что я отвечаю официально.
По поводу сарказма ничего не было. Были изложены мысли, которые обсуждались ранее в одной из публикаций благодара. К сожалению публикацию я найти быстро не смогла, поэтому все написала своими словами.
Мой PS написан, именно потому что, все Ваши строчки вызывают такие чувства. Они не должны были восприниматься болезненно, но Вы, это просто мое ощущение по написанным строчкам, многое воспринимаете болезненно. Никого презрения и никого мотива быть настроенной против Вас не имею и настроить против Вас, просто Вы говорите свое мнение, а я свое.
Например, Вы написали мне в ответ, что мои строчки вызывают сарказм. Но это не повод же мне обижаться на Вас, значит я что-то сделала не так, что мои строчки так воспринимаются. Чтож это мне повод подумать и не более. (хотя я о причине уже догадываюсь, но тем не менее это просто лишний повод подумать)
Вот видите , у вас уже есть единомышленник...
Хотела, не отвечать, ну да ладно.... вы ведь потратили свое время ... на мои комплексы....
Если вы заметили, то я тоже обращаюсь на вы, но писать мне удобнее с маленькой буквы, и это ни как не влияет на неуважение к собеседнику, или указывает на мою невоспитанность . Я тоже считаю недопустимым, когда незнакомые люди ТЫКАЮТ,...по обоюдному согласию, это другое дело...
Знаете, просто набором букв в тексте, никак нельзя отразить мои эмоции...и охарактеризовать меня как личность.
И то, что мы здесь, почти все, хотим какой-то.....(это слово писать нельзя) и рассчитываем не только на те дары, которые нам действительно очень нужны...это факт, просто ни каждый в этом признается.
Да , я очень эмоциональный человек, вспыльчивый и в чем-то даже нетерпимый, поэтому ожидание для меня - смерти подобно.... , от сюда и такая реакция... уж лучше ...если я кому-то не нравлюсь, пусть откажут мне сразу в комментарии, и я не буду париться......
Может, через несколько месяцев, я тоже буду рассуждать так же, как вы, но пока.......
А по поводу сарказма... я ведь не только вас имела ввиду...
Если обидела - простите, я в общем то не злюка....
Советую прочесть обсуждение в блогодаре:
http://darudar.org/blogodar/post/3477/
На сайте не принято дарить по принципу "кто первый встал, того и тапки", есть традиции, которых стоит придерживаться :
Не торопись обещать свой дар, но и не затягивай с этим
Пускай успеют пожелать твой дар все, кому он действительно интересен. И тебе потом будет проще выбрать именно того человека, которому твой дар нужнее всего.
Не отдавай свой дар первому попавшемуся
Лучше внимательнее посмотри на тех, кто желает, и выбери того, кому твой дар действительно нужнее всего. Так будет лучше для желающего, интереснее для тебя, и полезнее для всего сообщества.
Нет четко регламентированного срока, в течении которого даритель должен ждать, пока пожелают дар, или выбрать желающих, каждый для себя выбирает сам - для кого-то сутки достаточно, кто-то и неделю ждет, все зависит от дара и от дарителя. Как выше уже объясняли очень длительный выбор может свидетельствовать о том, что даритель мог надолго отойти от сайта по разным причинам (и бывают в жизни ситуации, когда предупредить об этом нет возможности) либо среди желающих не появился человек, которому дарителю хотелось бы отдать дар (бывают такие дары, важные для дарителя из-за воспоминаний и привязанности, которые хотелось бы отдать по-особенному особенному человеку). В любом случае, как долго выбирать желающих и дарить ли вообще опубликованный дар - дело дарителя. Любые выражения недовольства медлительности дарителя считаются давлением и недостойным поведением, рекомендую ознакомится с кодексом поведения в комментариях.
Намного более неприятно, когда видишь в ленте новый дар, который интересен или необходим, заходишь на его страницу, пишешь комментарий, а после обновления страницы оказывается, что дар уже обещан в момент написания комментария, при этом с момента публикации дара до его обещания проходят считанные минуты - чувствуешь себя участником марафона, кто первый успеет. Это намного худшая ситуация, чем длительное ожидание, т.к. не все сидят круглосуточно в сети, а сайт учит дарить обдуманно, а не просто избавляться от вещей. Если хочется просто избавится от вещи, то для этого можно потратить намного меньше сил и времени - не фотографировать дар и не создавать публикацию с его описанием, не договариваться и не встречаться с кем-то, а просто вынести вещь на улицу и оставить ее в удобном месте - она обязательно найдет нового хозяина.
И еще одно замечание насчет количества и времени.
Бывают дары, на которые очень быстро набирается много желающих, буквально за полчаса-час. Из большого количества действительно трудно выбрать, поэтому даже это действие может быть отложено на более подходящее свободное время, чтобы не тыкать сиеминутно пальцем в небо, а нормально просмотреть комментарии и профили желающих.
У некоторых дарителей может быть не постоянный доступ к интернету, например: даритель опубликовал дар и следующая возможность зайти на сайт у него может быть отложена во времени на сутки-двое-неделю.
Все это нормальные жизненные ситуации.
Спасибо за ответ и ссылки. Я в общем-то читала правила и традиции, и со многим согласна.
Но мне например, и хотелось узнать, есть ли у ... " но и не затягивай с этим ", ... какие-то разумные пределы.
Я писала:
"" не единожды натыкалась на дары, которые висят --- несколько месяцев...... с весны и даже с января этого года. Желающие задают какие-нибудь уточняющие вопросы о даре, а в ответ.......))))) тишина.... Вот это, я считаю неуважение к желателям....Зачем выставлять дар, если ты включаешь полный игнор...))))
Я понимаю, что дарителю нужно время на выбор и ознакомление со всеми желающими, несколько дней - это нормально, ну иногда несколько недель.....но не несколько ж месяцев.
""Любые выражения недовольства медлительности дарителя считаются давлением и недостойным поведением, рекомендую ознакомится с кодексом поведения в комментариях.""
А я нигде, ни в одном комментарии к дарам и не высказывала недовольство медлительностью и ни на кого не давила, именно для этого и создала это обсуждение, чтобы узнать мнения людей и рекомендации по этому поводу.
А вам все равно спасибо!(Это единственный обоснованный и по доброму расположенный ко мне комментарий).
Хоть эта тема и покрылась мхом, все-таки три года назад написано было, но хотела бы высказаться.
Я новичок, и глаз мой еще не замылен, но за то время, что я нахожусь на сайте, заметила все ровно тоже самое, о чем и говорит топикстартер.
1. задаешь уточняющий вопрос, в ответ тишина - ну как минимум это неуважение к желающим (вот только не надо сейчас заводить волынку про нету времени, чай не вопросы внешней политики России решает даритель) или вот такое, даритель из всех желающих удостаивает ответа (не дара, а именно ответа на коммент) всего лишь одного (да этот человек просто счастливчик, на него снизошла благодать дарителя!), остальные в игноре, какое-то кумовство, честное слово, и дашь на дашь.
2. срок выбора желающих - можно подумать, что каждый из нас, да-да, каждый из нас, дарит какую-то священную амброзию, исцеляющую все болезни, поэтому он скрупулезно изучает, кто достоин быть исцеленным, а кто нет, и затягивает это дело на дни, а то и на недели. Дорогие мои, ну выставили вы в дар, скажем, чашку, ну что вы тяните кота за хвост? В чем цель выставления в дар этой вещи? Ведь вещь вы выставляете, потому что больше она вам не нужна, любая вещь занимает место, раз вы выставили вещь в дар, то ваша скрытая мотивация в общем-то поскорее от нее избавиться, так зачем тянуть с выбором желающего? Только не надо опять начинать про нету времени-доступа к интернету- и что там еще дальше по списку уважительных причин.
3. возвращаемся к пункту первому, про тишину: оказываешься единственным желающим, желаешь дар, терпеливо ждешь, а даритель хоп и удаляет дар, это вот что такое? т.е. вот опять же игнор желающего, и я понимаю, если бы желающий не выходил или перестал выходить на связь, но нет же, просто не удостоив человека даже односложного ответа (ну как же ведь так трудно напечатать да или нет, это же непосильная задача), дар удаляется, и так все тихо, как будто так и должно быть.
Вот пока что все, что успела заметить на сайте относительно дарителей, о безответственных желающих отдельная тема (удалила один дар, потому что просто достало общаться с теми, кто не выходит на связь). Ах, пардон, вот еще что. Как интересно получается у некоторых сообщников, сам я почтой не дарю, но вот мне почтой можете присылать. Ага, т.е. ты сам, простите, жопу свою донести до почты не можешь, а другие для тебя пусть стараются, бумажки на почте заполняют. Но результат-то один, все равно придется идти на почту, чтобы получить посылку, ну и сделай два дела сразу, получи свое да и отправь заодно. И кстати, о каких таких диких очередях говорят в один голос противники отправки почтой? Неужели на почту стали завозить какой-то диковинный товар, что там теперь все толпятся целыми днями? Сколько раз отправляла посылки, на почте была я и сотрудник почты, все! Так что кроме как ленью дарителей это не называется, уж простите.
1. Люди не всегда он лайн 24/7 , могут заходить на сайт раз в день или вообще после получения оповещения в почту.
2. Торопить и оказывать давление на дарителя- нельзя.
3. Подарили вне ленты.
У вас просто отделение почты не популярное, у меня во всех районах проживания такая ситуация была по будням в середине недели и только с 12 до часу - перед обедом. И то, если очень повезет и близлежащие офисные работники не приползут со списком и пачкой писем . Если вы не в декрете или фрилансер - в это время вы на почту не попадете.
Если в профиле писать вместо Ногинска - Стамбул - почту никто отправлять не будет . Дорого - другое государство .
хм хм хм, дык я вообще-то когда желаю какие-то вещи, всегда, вот просто ВСЕГДА! пишу, что почтой отправлять в Подмосковье, я еще пока в своем уме и не имею столько наглости, чтобы просить отправить мне посылку заграницу
по пункту первому - люди ведут живую активность на сайте, выставляя новые дары, тут же их обещая, при этом игнорируя комменты в предыдущих дарах
по пункту третьему - подарил вне ленты? ставь отметку ПОДАРЕНО! и не вводи людей в заблуждение
1. А вы добавьте другое место в профиле . Проблем и недопонимания будет меньше.
2. Люди подарят дар тому и тогда когда захотят . Особенно тому, кто пишет комментарии к дарам, в описании которых указано : отправка почтой.
3. Э нет , подарено вне ленты надо удалять , потому что подарил - вне ленты.
вот я уже тоже думаю, что надо изменить свое географическое положение, чтобы хотя бы по сто раз не писать дарителям, чтобы они не пугались названия моего города, хоть один фактор спишу на нет
а вообще, честно, желать что-либо скорее всего больше не буду, мне претит лебезить и изворачиваться наизнанку перед тем, кто просто хочет потешить свое самолюбие, ну давайте же пойте мне дифирамбы, разливайтесь соловьем да позаливистее, а я так и быть снизойду до вас, только вот вы еще ужом поизвивайтесь немного и вот тогда точно нажму заветное обещано
правильное решение
конечно же правильное решение, особенно когда читаешь в профиле у человека что-то вроде такого "могу месяцами изучать профили желающих, а потом еще месяц раздумывать подарить этому человеку или все-таки еще повыбирать, а то что-то его сочинение на тему "как я всю жизнь мечтал об этом шурупе" (это уж я утрирую) не заставляет мое сердце ёкать, и чтоб потом обязательно приложили фотографию, опять же с развернутым сочинением-благодарностью "как я бьюсь в экстазе от этого шурупа"
ну что, скажете, что таких людей нет на сайте?
Никто не вправе запретить месяцами изучать профили желающих. Правда . Не хотите делать благодарность с фото - никто не настаивает . Да, желательно , но не обязательно .
да не надо на меня переводить ситуации, мне-то вот как раз несложно ни благодарность написать и фото приложить, ни на почту съездить, хотя в России ее отделение находится не в 5 минутах ходьбы пешком от дома, ни уж тем более отвечать по-человечески на комментарии желающих, при том, что у меня еще и младенец имеется
я говорю про игнор желающих дарителями!!! не отвечать на вопросы желающих, в то время как сам ведешь активную деятельность на сайте, это неуважение
изучение профилей желающих месяцами и есть то затягивание, о котором написано Не торопись обещать свой дар, но и не затягивай с этим
Поэтому я считаю, что время на выбор среди желающих должно быть ограничено 2 неделями, и я бы очень хотела внести подобную инициативу на рассмотрение. Если ты изучаешь профили желающих с лупой, значит ты просто-напросто не готов расстаться с вещью, а раз так, удаляй ее с сайта, вот и все решение.
Я больше, чем уверена, что я не одна, кто думает точно также, просто не все озвучивают свои мысли.
Наверх
Если дар не открытка, а к примеру....камера, то даритель хочет отдать человеку, которому она точно будет нужна. И сейчас среди новичков (не в ваш адрес будет сказано) появились люди, которые просто регистрируются ради одного дара или продажи. И к новичкам хорошо относятся, если они соблюдают все правила, дарят, а не только берут + не имеют пустых анкет.